мама, дай мне ружьё, я застрелю врага народа — папу

После того, как житель Хеврона, у которого на Курбан-байрам (он же Ид аль-адха) был в гостях депутат кнесета Йеѓуда Глик, был арестован палестинскими спецслужбами, его хамула опубликовала в фейсбуке сообщение: «Мы полностью порываем с Мухаммадом Джабром, который принимал в доме человека, поддерживающего право евреев молиться в мечети аль-Акса».
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/894/231.html?hp=1&cat=677&loc=11

А что вы, собственно, утверждаете?

Проблема с религиозной картиной сотворения мира в том, что её нет.
Она заявляет, что в отличие от науки с её 99,99% она исходит от Самой Истины, значит, она полностью истинна. Давайте попробуем эту истину понять.
Читаем Шестоднев: значит, вода, аш-два-о, возникла до света? Значит, над нами находится свод, отделяющий воду, которая над ним, от воды, которая под ним? Значит, растения появились до Солнца? Значит, Солнце, как и Луна, являются светилами и находятся на том самом своде?
- Нет, что за глупость! Это же нужно понимать в свете позднейших комментариев.
Этих вот: «Всевышний завернулся в свет, как в плащ…» «луна пришла к Всевышнему жаловаться, а он велел ей уменьшиться…» Этих?
- Вы что, издеваетесь? Всё это нужно понимать как намёки на тайное знание!..
А где бы почитать чёткую, стопроцентную, однозначную картину сотворения мира в свете позднейших комментариев? Истинную?
- Мы не можем её предоставить, потому что есть такое мнение и есть такое мнение, семьдесят ликов у Торы, и то и другое — слова Бога живого…
Ну предположим, что противоречащие друг другу «семьдесят ликов», «то и другое» относятся не только к закону, но также к описанию физических явлений прошлого. А вот лики-то эти — каждый из них является Истиной? Той самой, стопроцентной? Результатом ниспослания Откровения? Или вот: сейчас наступает 5778 год от сотворения. Эта дата следует не из Танаха, а из Седер олам, книги III в. н.э. А это пророческое произведение?
- Не то чтобы… Мудрецы, высказывавшие эти мнения, составляют цепочку передачи традиции…
А от кого получил традицию, скажем, Мальбим в XIX в., комментирующий всё это порою совсем не так, как предшественники? Он же считал, что имеет на это право!
- Не то чтобы он прямо получил по традиции своё мнение. Это его мнение, но он сам учился у…
А, его мнение. И оно является одним из «ликов» Стопроцентной Истины? Значит, оно само Стопроцентная Истина — а с какой стати? Он разве пророк? Или же Истина образуется только из сложения «ликов»? А если из сложения — из скольких? Вот в эпоху Маѓараля, скажем, знали люди Истину о сотворении? Если знали — каков статус позднейших мнений, противоречащих предыдущим? Если не знали — кто сказал, что знают сейчас?
- Истину до конца познать невозможно, всегда есть место для дальнейшего познания…
То есть религиозная картина сотворения ни в какой момент не может представить однозначное описание сотворения, доступное для простого понимания, и всегда есть место для дальнейшего познания. Тогда есть два вопроса: а) чем она отличается от научной картины, которая тоже говорит не об абсолюте, а о 99,99% и б) каковы методы этого познания? Вот у науки есть стопитцот телескопов, микроскопов и калий-аргоновых датировок, а у религии что вместо них? Сравнимое по точности?
- Наука и религия описывают совсем разные сферы!
Очень хорошо. Уход от ответа. А кто из пророков Танаха, мудрецов Мишны, Талмуда, каббалы это сказал? Это ведь идея ХХ века. А до этого на протяжении десятков поколений, тысяч лет все были уверены, что Откровение описывает самую что ни на есть реальность, и до сих пор во многих странах требуют признать это в системе преподавания. Такая переворачивающая всё с ног на голову идея — она какое обоснование имеет, сравнимое с пророками и каббалистами?

На этот вопрос ответов я не слышал. Может быть, кто нибудь их знает?

Сослучайное и присослучайное 2017-09-10 08:31:23

Кто такой хороший архивист?
Есть строитель дома. А есть тот, кто заливает фундамент. А есть тот, кто копает котлован для фундамента. А есть тот, кто делает лопату, чтобы копать котлован.
Ну вот.

Конфессиональный анекдот из 60-х

Кто управляет Израилем? А мешугене фруме из Батей Унгарин. Почему?
Бен-Гурион боится, что его покинет Агуда.
Агуда боится, что Эда обвинит её в сотрудничестве с сионистами.
Эда боится рава Блоя: он обвинит её в получении денег от государства.
А рав Блой боится, что мешугене фруме из Батей Унгарин выплеснет на него помои за то, что он вообще разговаривает с циойним из Агуды и Эды.

р.Михаэль Кориц

Спектр религиозного отношения к государству Израиль.
1. Создание государства это выполнение заповеди, и потому соотношение с государством определено рамками этой заповеди вне зависимости от его поведения.
2. Создание — да, но его дальнешее развитие поменяло отношение к нему.
3. Создание было проявлением духовных процессов, но неверно реализовано. Поэтому отношение к нему определяется его соотвествием своей миссии.
4. Создание было необходимым для спасения евреев, но несовершенным по форме. Отношение к нему определяется материальной и духовной пользой, которую оно приносит еврейскому народу.
5. То же о создании, отношение определяется отношением к Торе и заповедям.
6. Создание было ошибкой, отодвинувшей избавление. Чем больше государство помогает Торе, тем лучше.
7. Создание государства было преступлением против Торы, и любая помощь принимаемая от него соблюдающими Тору оскорбительна для Торы. Но врагов евреев это не оправдывает.
8. То же, что 7, но вплоть до оправдания антисемитов, если они борятся с государством.
https://www.facebook.com/michael.koritz/posts/10156595449628136

Сослучайное и присослучайное 2017-09-10 01:53:59

От клинической депрессии есть как минимум одна польза: равнодушие к себе. При достаточном разуме освободившиеся силы и время можно использовать для других.

Сослучайное и присослучайное 2017-09-10 01:37:01

Латынину вытеснили. И совсем недорого: ведро фекалий, баллончик химии, канистра бензина — и нет в России влиятельного журналиста. Даже арестовывать не надо. Более того, исполнителям даже не нужно говорить, кто объект.